De ene week preekt Hans Maat het vuur uit de sloffen in een pinkstergemeente, de andere week zingt hij mee met de psalmen en gezangen binnen de PKN en leidt de diensten met een voorspelbare liturgie. Het lukt hem blijkbaar in diverse denominaties de brug te slaan, ook bij There Is More, wat volgende week plaatsvindt. Maar het wordt wel steeds lastiger, zegt hij.
“We willen allemaal samen zijn. Eenheid onder christenen is belangrijk maar op social media lopen de gemoederen soms hoog op. Kerken praten al decennia over eenheid, maar het wil maar niet lukken. Als het gaat om eenheid, dan zie ik dat samenwerken als christenen alleen maar moeilijker wordt.
Prachtig dat Johan Toet zich verzoent met David Maasbach. Dat zou ieder moeten doen die iets van een conflict ervaart. Maar dat is een individuele zaak tussen twee sterke karakters. Dus daarin kunnen we allemaal een stap nemen om relaties te herstellen.
Als we eenheid breder pakken dan is het hartstikke ingewikkeld. De eenheid komt altijd onder spanning te staan door wat voor jou waarheid is en dat betekent balanceren. Je zou eigenlijk één willen zijn in waarheid, maar we hebben vandaag sterke meningen. Wat is dan waarheid? In een tijd van misleiding is dat niet eenvoudig. Ik zie wel eens van die vriendelijke filmpjes en oproepen om ‘niet te polariseren’ maar dat is vaak veel te makkelijk. Het gaat wel ergens over. Dat werd goed zichtbaar in corona-tijd. Dat weten we allemaal nog wel en vele relaties zijn nog niet hersteld.
Het is lastig als jij je overtuigd niet laat vaccineren en de ander wel. Het wordt soms nog ingewikkelder als jij anders denkt over de oorlog in Israël of de Oekraïne, want het gaat wel over oorlog en over een mogelijke derde wereldoorlog waar we in terecht kunnen komen.”
Moedeloos
“Als ik voor mijzelf spreek: ik word er echt moedeloos van als mensen mijn thema’s niet herkennen, zoals het werk van de Heilige Geest, de wederkomst van Christus, de noodzaak van evangelisatie. Ik ben wat allergisch voor al die christenen die maar zitten te praten over groene theologie en klimaat en ik vind het schokkend dat er zoveel aandacht is voor diversiteit en genderissues in de kerken in Nederland. Misschien niet in de achterban van Revive, maar dat is een deel van de christenheid. Dan maar even geen eenheid, denk ik dan. Maar uiteindelijk is het zo lastig om iets te zeggen wat geen conflict veroorzaakt, dat je toch je mond houdt. Je wil de relatie niet verspelen, maar je wilt je ook graag uiten over datgene wat jij als waarheid ziet en ervaart. Een lastig dilemma.
Mensen zeggen dan tegen mij: ‘Ah, Hans, als we het maar eens zijn over Jezus en Hij in het middelpunt staat.’ Nu, dat klinkt wel aardig. Iedereen beroept zich op Christus, maar ik wil weten welke Christus volg jij dan? Is het de Christus die zich voortdurend laat leiden door zijn barmhartigheid? Over armen en over de zorg voor de natuur? Is Christus een linkse activist die aan de kant staat van de klimaatalarmisten en geen vlees eet? Aan de andere kant denk ik ook niet dat Hij zo heel erg geïnteresseerd is in onze vlaggenshow of praise-dansjes of in onze typische charismatische uitingen die soms meer vertellen over onze behoeften dan over geestelijk leven. Ik denk dat God allermeest geïnteresseerd is in de bekering van ons hart, In de tijd die we maken voor gebed en het lezen van Gods Woord. Of jij van Zijn aanwezigheid jouw prioriteit hebt gemaakt.
Daar ligt denk ik de sleutel. Zijn we bereid om ons oordeel even uit te stellen en eerst tijd met God door te brengen. Wat zegt Hij op dat moment tegen jou? Luisteren we veelvuldig naar de Bijbel en naar de stem van de Heilige Geest? Dan wordt je vanzelf wat milder maar ook behoed voor uitspattingen op facebook of in de contacten met andersoortige christenen. Dat betekent niet dat je nooit wat mag zeggen, maar het is toch beter om verdraagzaam te zijn en de ander niet te vervloeken maar te zegenen. Soms zal je gelijk hebben, maar moet je altijd je gelijk halen? In het leven met God staat ook niet alles gelijk op zijn plek.”
Dus eenheid is moeilijker geworden, maar hoe merk jij dat dan?
“Ik heb in mijn leven alle flanken van het christendom gezien en heb overal gewerkt. Maar als het om eenheid gaat is het voor mij inderdaad wat smaller geworden. Ga jij met iemand evangeliseren als hij of zij niet radicaal gelooft dat de ander redding nodig heeft? Wil jij -als mensen een levensstijl hebben die jij ziet als zondig – hen een podium bieden op jouw dag? Wat heb je elkaar dan te zeggen? Wel probeer te voorkomen dat ik als een theologische scherpslijper op alle slakken zout leg. Over kerkcultuur kan je praten. Over de toekomst hoeven we het niet gelijk eens te zijn, want niemand is er ooit geweest. Over Israel kan je verschillend denken maar tegelijkertijd vraagt deze tijd die echt apocalyptische kenmerken heeft en waarin zich alles centreert om Jeruzalem wel meer en meer positionering en dan wordt het spannend. Hier ligt voor mij nu echt de vraag: is dit een grens en is dit fundamenteel voor onze eenheid of niet.
Dus ja, ik moet blijven proberen om vriendelijk te zijn voor een ieder, voor zover het van mij afhangt. En een uiterste poging doen om de ander te vinden. Daar is een liefdevolle houding en heel veel nederigheid voor nodig en dat lukt me vaak maar niet altijd. “
Toch kennen veel mensen jou van verder kijken dan jouw eigen bediening en werk.
“Het is mijn roeping om voortdurend visionaire initiatieven te nemen. Ik neem het land van de nabije toekomst in. Daarbij help ik nieuwe en jonge bedieningen, ben vaak de aanjager van kerkplanting of verandering.
Ik denk dat ik me vrij voel. Niet vrijgevochten maar vrij. Ik houd van Gods stem die spreekt en het geloof om iets te doen wat niet kan. Iets wat jij niet kunt realiseren zonder God, is het mooiste. Als God zegt dat ik moet samenwerken of iemand moet uitnodigen, dan doe ik dat. Anders doe ik het niet. Het gaat heel ver: ik vraag bijna voor elke afspraak of keuze: Heilige Geest, moet ik dit doen? Ik help graag anderen met goede raad, faciliteer graag een plek waar ze kunnen groeien of help met materiële middelen. Dat klinkt mooi, maar is best lastig. Soms geef ik geld weg terwijl ik zelf al heel lang geen salaris meer heb gehad. Maar ik weet dat God heel goed zorgt en voorziet. Waarom? Omdat God goed is, ontzaglijk goed.”
Bij jouw events en nu de There is More conferentie van volgende week, slaag je er toch in om een hele diverse line up te krijgen, van dominees tot genezingsevangelisten, is dat moeilijk te realiseren?
“Leuk is dat, hè. De meesten komen graag en ik zet bewust vele bedieningen in het programma. Ik wil graag samenwerken, zoveel mogelijk zonder ego’s en logo’s.
Je krijgt wel vragen. Bijvoorbeeld waarom we dan ook Frontrunners met Tom de Wal of mijn vriend Jaap Dieleman uitnodigen. Of andersom, waarom we dominee X of Y uit de Gereformeerde Bond laten spreken. Nu, dan denk ik: dan kom je maar niet. Maar wat al die sprekers gemeen hebben is een radicale liefde voor God en kennis van het werk van de Heilige Geest.
Veel klagers op facebook of via de e-mail hebben trouwens geen flauw idee wat deze bedieningen allemaal doorstaan. Ook in de zin van geestelijke strijd.”
Dan zijn er nog steeds verschillen maar die gaan niet over de fundamenten. Dus ik kijk vooral naar de vrucht. Een Jaap Dieleman die veertig trucs door India laat rijden en miljoenen mensen het Evangelie brengt. Hij staat erbij en kijkt ernaar, zegt hij zelf. Een Tom de Wal die een hele beweging op touw zet in vijf jaar. Ik hoor wel eens kritiek maar ik respecteer zulke bedieningen. Als je zulke dingen doet, dan lukt je dat niet met wat competenties, daar is God voor nodig.
Veel klagers op facebook of via de e-mail hebben trouwens geen flauw idee wat deze bedieningen allemaal doorstaan. Ook in de zin van geestelijke strijd. Als ik voor mijzelf spreek: Denk jij dat ik fluitend al die thema’s in de kerk kan brengen zonder lijden? Dat ik voor duizenden kan bidden die worden bevrijd? Of genezen? Ik ga daar iets meer over zeggen op de conferentie, maar ik heb echt veel ernstige en nare dingen meegemaakt en daarnaast heeft ook ons gezin aardig wat moeten incasseren. “
Hoe zie jij eenheid eenheid in de toekomst?
“Dat wordt een uitdaging. Het is een moeilijke tijd en het gaat nog veel lastiger worden. Vrienden en familieleden zullen meer en meer tegenover elkaar komen te staan. De wereld zonder God manifesteert zich ongekend, wat ik de inleidende weeën van de eindtijd noem. Jan Zijlstra zei vlak voordat hij overleed nog tegen mij: ‘Hans, Nederland is een goddeloos land’ en de eerlijkheid gebiedt te zeggen dat ik dat ook vind.
Ik heb maar één antwoord: Investeer alsjeblieft in een sterk, moedig en krachtig geloof en daarom zou ik tegen velen wel willen uitschreeuwen: ga naar dit soort conferenties. Ga meer Bijbellezen en in gebed. Zorg dat je niet bezig bent met de verwachtingen van anderen, maar kies voor een leven met de Heer.
Nederland heeft met alle beroering in de samenleving nu ook meer revival nodig. Dat hangt helemaal met elkaar samen en gaat ook gebeuren. In 2025 wordt het heel spannend en zullen velen gaan rennen met God. Er komt een tsunami van onrust en van Gods Geest, beiden. Dus dat laatste is veelbelovend!
Revival of Opwekking ís ook het werk van de Heilige Geest. Vanaf 2013 probeer ik het werk van de Geest, inclusief tekenen en wonderen te laten zien aan de kerk in Nederland. En er is al veel gewonnen. Toch leven veel christenen, misschien wel 90% nog in onwetendheid als het gaat om de kracht, de gaven, werkingen en uitingen van de Heilige Geest. Terwijl Hij het is die ons vandaag kan leiden om de waarheid te herontdekken in Gods Woord. Hij is het die ons de agenda laat zien voor dit seizoen. Hij is het die ons helpt om te getuigen. Hij is het die wonderen doet. Hij is het die ons één maakt. En wat de Geest doet staat meer en meer haaks op wat de overheden van deze wereld doen. Dat toont de noodzaak aan dat we doorgaan met een Gees-tvervulde en krachtige conferentie voor de breedte van de kerk. Zo ontstaat de echte eenheid”
Wat zijn mooie vruchten die je ziet ontstaan in jullie werk?
“Ik heb een rol gekregen waarin ik veel bedieningen mag bemoedigen, helpen opstarten en bekrachtigen. Vele scholen die op 15 plaatsen in het land zijn gestart. There is More is zo’n powerconferentie, waar veel van de kracht van de Heilige Geest aanwezig is. Maar waar ook met wijsheid en vanuit degelijke theologie wordt gesproken. We hebben die kracht van God keihard nodig. Wat ik doe en blijf doen is de kerkbank – of stoel – onder krachtstroom zetten “ en dan springen we vanzelf wel op om Gods werk te doen. Misschien niet altijd met hen die om je heen zitten. Maar wel met hen die God je dan gaat geven.”
Klik hier voor meer informatie over There Is More.